Líbila se vám epizoda? Chcete si poslechnout později? Přihlaste se k odběru zde nebo kdekoli, kde získáte podcasty:
Pokud někomu jen řeknete, co je nejužitečnější udělat nebo vyzkoušet, nemusíte na tento vynález znovu náhodně narážet, jako jsme to udělali my v naší vlastní historii – můžete na něj skočit přímo a vystřihnout stovky let tápání. ve tmě.
A možná nejlepším způsobem, jak toho dosáhnout, by bylo vybudovat tato úložiště lidských znalostí.
Lewis Dartnell
„Nenecháváme těchto 16 soutěžících na ostrově s ničím jiným než s tím, co mohou uklízet z opuštěné továrny a bytového domu. Během příštích 365 dní se pokusí znovu vybudovat co nejvíce civilizace – od skla, přes čočky až po mikroskopy. Tohle je: Znalosti!”
Pokud jste byli soutěžící v takovém televizním pořadu, rádi byste měli návod, jak se dělají základní věci, které v současnosti považujete za samozřejmé – jak pěstovat brambory, cihly, přeměňovat dřevo na dřevěné uhlí, najít kyseliny a zásady a již brzy.
Dnešní host Lewis Dartnell zašel při sestavování těchto informací tak daleko, jako kdokoli se svou nejprodávanější knihou The Knowledge: Jak znovu vybudovat civilizaci v důsledku katastrofy.
Ale po jaderné válce nebo neuvěřitelně smrtící pandemii, která zabíjí většinu lidí, bude mnoho způsobů, jak děláme věci dnes, nemožné – a dokonce i některé z věcí, které lidé dělali v minulosti, jako je sběr uhlí z povrchu Země. , bude podruhé nemožné.
Jak zdůrazňuje Lewis, „nemá smysl říkat této skupině přeživších, jak vyrobit něco extrémně efektivního, extrémně užitečného nebo ultraschopného, pokud je to na prvním místě zatraceně komplikované. Musíte začít zlehka a pak se o úroveň výš, vytáhnout se nahoru pomocí vlastních botiček.“
Takže to může znít dobře říci lidé staví solární panely – je to skvělý způsob výroby elektřiny. Ale fotovoltaické články, které dnes používáme, potřebují čistý křemík a výrobu v nanoměřítku – v podstatě stejnou technologii jako mikročipy používané v počítači – takže výroba solárních panelů by byla neuvěřitelně obtížná.
Místo toho byste chtěli říci naší skupině začínajících inženýrů, aby používali vhodnější technologie, jako jsou solární koncentrátory, které nepoužívají nic jiného než zrcadla – což se ukázalo být relativně snadné.
Katastrofa, která odhalí složitý způsob výroby zboží v moderním světě, je až příliš možná. Což vyvolává otázku: proč nenastavit desítky lidí, aby přesně naplánovali, co by měli přeživší skutečně dělat, pokud se potřebují uživit a znovu vybudovat civilizaci? Takový průvodce by pak mohl být přeložen a distribuován po celém světě.
Cílem by bylo poskytnout nejlepší informace k urychlení každého z mnoha kroků, které by přeživší přivedly od tření tyčinek o sebe v divočině k nastavení termostatu v jejich pohodlných bytech.
To zjevně není triviální úkol. Lewisova vlastní kniha (na 300 stranách) pouze poškrábala povrch nejdůležitějších znalostí, které lidstvo nashromáždilo, a odsunula veškerou matematiku do jediné poznámky pod čarou.
A ideální průvodce by nabízel docela odlišné rady v závislosti na scénáři. Zabývají se přeživší radioaktivní dobou ledovou po jaderné válce? Nebo je to děsivě nedotčený, ale téměř prázdný postpandemický svět s horami zboží, které lze vyhrabat z plev měst?
Pokud bereme katastrofická rizika vážně a chceme, aby se lidstvo z ničivého šoku vzpamatovalo co nejdále a nejrychleji, vytvoření takového průvodce, než bude příliš pozdě, může být jedním z projektů s větším dopadem, které by někdo mohl podniknout.
Lewis jako zbrusu nový rodič nemohl udělat jednu z našich klasických tří nebo čtyřhodinových epizod – takže toto je neobvykle svižný hodinový rozhovor, kde se k Robovi a Lewisovi připojí Luisa Rodriguez, aby pokračovali v rozhovoru od ní. díl pořadu v loňském roce.
- Největší překážky odrazu zpět
- Realita lidí, kteří se o to pokoušejí
- Nejcennější úpravy pro odolnost, které dnes můžeme provést
- Jak se zotavit bez velkého množství uhlí nebo ropy
- Jak nakrmit Zemi při katastrofách
- A nejvíce vzrušující nedávné objevy v astrobiologii
Získejte tuto epizodu tím, že se přihlásíte k odběru našeho podcastu o nejpalčivějších problémech světa a o tom, jak je vyřešit: do své podcastingové aplikace zadejte ‚80,000 XNUMX hodin‘. Nebo si přečtěte níže uvedený přepis.
Producent: Keiran Harris
Audio mastering: Ben Cordell
Přepisy: Katy Moore
Highlights
Jak bychom mohli znovu objevit zásadní informace
Lewis Dartnell: Jeden z nápadů, se kterým jsem si hrál Vědění bylo to, co byste nejvíce chtěli někomu pošeptat do ucha – jako před 2,000 XNUMX lety, nebo pokud někdo musí projít tímto procesem znovu –, že jakmile to někomu řeknete, dává to svým způsobem okamžitý smysl. Nebo jim dáte velmi jednoduchý soubor návodů, jak mohou něco vyrobit nebo postavit nebo sami něco předvést.
Lewis Dartnell: A pro mě zdaleka nejvýrazněji vyčnívala tato myšlenka teorie zárodků a její propojení s mikroskopem. Představte si staletí, staletí a staletí lidského utrpení v historii, protože jsme neměli správnou představu o tom, proč lidé onemocněli a proč umírali a proč se morové rány šíří velmi rychle městy a z člověka na člověka.
Lewis Dartnell: Takže pokud jste lidem řekli, že důvodem, proč lidé onemocní, není špatný vzduch – mal árie, z italštiny – a není to proto, že by vás udeřil nějaký podělaný Bůh. Je to proto, že existují věci, které jsou neviditelně malé, jsou tak maličké, že je pouhým okem nevidíte, ale jsou tam a dostanou se do vašeho těla, množí se a vy si je předáváte. Ale co vám budu povídat, takhle se vyrábí sklo úplně od začátku. A recept dávám v knize.
Lewis Dartnell: A vlastně jeden z mých oblíbených tvůrců, když jsem hledal Vědění vyráběl od nuly nějaké sklo na Robinsona Crusoe. Šel jsem na pláž a dostal jsem písek a mušle, křídu a sodu – uhličitan sodný – a během víkendu jsem od základů vyrobil nějaké sklo. Ze které byste pak mohli vytvořit čočku pro manipulaci a ovládání světla a poté z ní postavit mikroskop. A nic nebrání tomu, aby staří Římané před více než 2,000 XNUMX lety postavili mikroskop, kdyby jen věděli, co mají dělat.
Lewis Dartnell: A tím se dostáváme přímo k jádru vaší otázky, Luiso. Pokud někomu jen řeknete, co je nejužitečnější udělat nebo vyzkoušet, nemusíte na tento vynález znovu náhodně narážet, jako jsme to udělali my v naší vlastní historii – můžete na něj skočit přímo a vystřihnout stovky let tápání. ve tmě. A možná nejlepším způsobem, jak toho dosáhnout, by bylo vybudovat tato úložiště lidských znalostí.
Lewis Dartnell: Tuto myšlenku v minulosti formulovali různí autoři v podobě něčeho jako civilizačního manuálu, o kterém mluví The Long Now Foundation v San Franciscu. Nebo totální kniha: kniha, která obsahuje souhrn lidských znalostí, ale je také uspořádána užitečným a progresivním způsobem, drží vás za ruku a vede vás po schodech žebříku. Na rozdíl od něčeho, jako je Wikipedie, což je absolutní změť informací. Pak byste mohli mít tato úložiště souhrnu lidských znalostí rozmístěných po celém světě. Možná máte nějaké velké nápadné značky, které ukazují postapokalyptické přeživší tam, kde je jejich místní knihovna pro restartování.
Lewis Dartnell: Oceňuji, že to začíná znít hodně jako sci-fi. A tento druh nápadu byl opravdu dobře prozkoumán v některých crackujících knihách. Ale myslím, že je to zajímavá myšlenka. Je to něco, co pokud vezmete riziko katastrofického kolapsu civilizace vážně – a myslím, že existují dobré důvody, proč to brát vážně – existují pragmatické, praktické věci, které bychom s tím mohli právě teď udělat, abychom dramaticky zvýšili pravděpodobnost rychlého odrazem, rychlého restartu.
Nejcennější úpravy pro odolnost, které dnes můžeme provést
Lewis Dartnell: Myslím, že myšlenka zde je, dokážete připravit situaci tak, abyste selhali s grácií? Pokud jste právě zažili katastrofický šok – místo toho, aby se celý systém úplně zlomil a praskl – můžete pád mírně zmírnit nebo zachytit, abyste neustoupili příliš daleko, než se vrátíte zpět? Aniž bych chtěl otázku odpálit, protože si myslím, že je dobrá, nevěděl bych, jak na ni odpovědět. Protože si znovu myslím, že je to tak závislé na tom, jaká to byla událost? V jakém scénáři se nacházíme? Kolik lidí zemřelo? Které národní státy nyní mezi sebou válčí o zdroje, které hledají pro své vlastní obyvatelstvo?
Lewis Dartnell: Už jsme mluvili o záchraně nejen knihoven užitečných informací, které lidem říkají, jak se vrátit do trochu jednodušších stavů a mírně nižších technologických úrovní a vytáhnout je zpět nahoru, ale také úložišť nejužitečnějších nástrojů – věcí, které, znovu, odkaz zpět na vhodnou technologii: věci, které byste mohli opravit možná na úrovni vesnice, než abyste je museli posílat zpět do továrny v Číně, aby je opravili. Začněte lámat některé z těch vazeb globální přepravy věcí po celém světě a udělejte to trochu lokálnější.
Lewis Dartnell: Abychom to spojili se současnými událostmi, začíná EU jako celek – a také svět obecně – řešit, odkud ropu získáváme? Budeme to nadále dostávat z Ruska? Protože to je nyní velmi problematické. Pokusíme se přerušit naše spojení s ruskou ropou a pokusíme se ji najít jinde, nebo – a asi tušíte, jaký je můj pohled na věc – využijeme této příležitosti a zásadně změníme otázku a podíváme se na to, jak nemůžeme ropu používat vůbec? Můžeme jít mnohem více směrem k obnovitelným zdrojům, k vodním, větrným, solárním? Můžeme přestat spoléhat na něco, co získáme od jiného národního státu, který pak v podstatě používají jako politickou páku? Mnoho z těchto témat a aktuálních událostí velmi, velmi přímo souvisí s lidmi, kteří se dívají na studie katastrof a restartování. Jsou to různé aspekty téže mince.
Rob Wiblin: Myslím, že dnes děláme věci, které jsou pro nás nyní o něco levnější, ale z hlediska odolnosti vypadají katastrofálně. Jedním příkladem je, že se zdá, že stále více věcí, jako jsou traktory a auta, připojujeme k internetu, a to takovým způsobem, že se tyto položky začnou rozpadat a přestanou fungovat, pokud nemáte přístup k počítači, abyste je mohli ladit. Nebo pokud nemohou získat pravidelné opravy z internetu, začnou si stěžovat a pak se porouchají. Lidé po apokalypse možná nebudou schopni zprovoznit svá auta. Mohli bychom trochu udělat lepší patentovou kontrolu pro vozidla Tesla tím, že budeme neustále aktualizovat jejich software.
Rob Wiblin: To mě napadá, legálně, možná bychom měli říct, že všechno toto základní vybavení musí být schopné provozu, i když se už nikdy nepřipojí k internetu, protože existuje možnost, že internet zmizí a my stále potřebujeme traktory. .
Lewis Dartnell: Myslím, že to je skvělý nápad, Robe, a že to docela úzce souvisí s právem na opravu, že ve Spojeném království došlo ke změně legislativy. To je naprosto skvělý nápad, protože to opět trochu naruší pouto mezi výrobcem a osobou, která vám něco prodala – že byste to měli mít možnost vzít komukoli k opravě, ne-li si to zkusit sami opravit. Existuje celá řada úžasných opravárenských kaváren a organizací, které mají lidem ukázat, jak opravit věci, když se rozbijí, a obnovit spojení mezi námi a naší technologií. Takže máš pravdu, Robe, jsou tam nízko visící plody. Jsou maličkosti, které můžeme začít měnit.
Realita lidí, kteří se o to pokoušejí
Lewis Dartnell: Rozhodl jsem se brzy s Vědění že jsem se domníval, že to bude populárně vědecká kniha: vysvětlím vědu a inženýrství pro restart civilizace. Ale samozřejmě je to víc než jen znalosti: je tu celá psychologie a sociologie. A navrhl jsem kapitolu, která obsahovala jakousi špinavou tváří v 10 krocích, jak si sami zavést demokracii. Pak jsem ten kus papíru trochu zmačkal a hodil přes místnost, když jsem si uvědomil, že nezáleží na tom, co lidem říkáte, když dojde na takové věci. Protože za prvé je to ten, kdo má největší zbraň, kdo může dělat tato rozhodnutí. Ale také v delším měřítku se společnosti musí organicky rozvíjet, aby byly připraveny na věci, jako je demokracie. Zajímalo by mě, jestli to bude velmi těžké přeskočit, protože se to v naší vlastní globální historii dosud objevilo jen za docela podivných okolností.
Lewis Dartnell: To ale neplatí o vědě a technice. Můžete někomu říct, jak vyřešit univerzální problém: Jak se ujistím, že neumřu hlady? Jak mohu vyrobit materiály, které jsou flexibilní a pevné, které jsou dobré pro výrobu nástrojů? Jak udělám základní chemii, abych vytvořil kyseliny, se kterými mohu věci transformovat? Tyto problémy jsou univerzální, ať už je to 10,000 10,000 př. n. l. nebo XNUMX XNUMX n. l., a vy na to můžete poskytnout řešení.
Lewis Dartnell: Ale pohrával jsem si s vynecháním určitých znalostí Vědění, vynechání určitých informací z knihy, jako je střelný prach. Je to poněkud snadné říct někomu, jak to udělat – ale měl bych možná udělat morální rozhodnutí nechat si džina takříkajíc v láhvi a už ho nevypustit?
Lewis Dartnell: Pak jsem si uvědomil, když jsem o tom přemýšlel, že žádná technologie není ani dobrá, ani zlá – je to aplikace, do které ji vkládáte. A technologie střelného prachu, ano, můžete ho dávat do bomb, můžete z něj vyrábět střelné zbraně a muškety. Ale také je naprosto nepostradatelný pro těžbu a těžbu, otevírání kanálů a transformaci krajiny, ve které se vaše společnost snaží žít. Kdybychom tímto procesem procházeli doopravdy a navrhli cestu, jak byste se mohli zotavit , Myslím, že by se nemělo nic nechávat ze stolu. Dokonce i věci, které mohou být použity k nebezpečným prostředkům, si myslím, že musíte vložit do této příručky a umožnit společnosti samotné, aby se rozhodla – přijmeme tuto technologii, nebo ji odmítneme? — přesně stejným způsobem, jakým tyto rozhovory vedeme dnes. Budeme jen akceptovat umělé plodiny? Nebo je odmítneme?
Obnova bez velkého množství uhlí nebo ropy
Lewis Dartnell: Vodní a větrná energie jsou staré technologie. Využili jsme je nejprve k mletí mouky a mlýnů na dřevo. A myšlenka, se kterou jsem si hrál, pokud jde o tento druh procesu restartu steampunku Vědění bylo, když zkombinujete středověkou technologii (tj. snadno znovu dosažitelnou technologii) s moderními znalostmi – což je vlastně docela jednoduché, pokud jen znáte její tajemství, elektromagnetismu a magnetů a měděných drátů – mohli byste vytvořit větrný mlýn, který vypadá středověký, ale točí generátor, aby pro vás vytvořil elektřinu. Měli byste takový steampunk, mashup typu elektro větrný mlýn.
Lewis Dartnell: A co byste tedy chtěli, kdybyste to udělali skutečně, bylo, že byste si mohli relativně snadno připravit schémata, konstrukční schémata, plány, jak vytvořit turbínu – která není tak účinná jako ty 100 metrů vysoké, které vidíte tečkované. po celém venkově, ale stále je mnohem lepší než jakýsi holandský design z 16. století – a poskytněte všechna schémata zapojení generátoru a řekněte lidem, jak vyrobit elektromagnet a zajistit, aby ta věc fungovala.
Luisa Rodriguez: Říkal jste, že existuje důvod si myslet, že některé solární a jiné obnovitelné zdroje energie nemusí stačit k provádění některých kriticky energeticky náročných věcí, které bychom chtěli dělat. A v článku z roku 2015, který jste napsali – „Out of the Ashes“, na který budeme odkazovat – mluvíte o některých konkrétních výzvách, kterým by lidstvo čelilo, když spotřebovalo spoustu snadno dostupného uhlí a ropy.
Luisa Rodriguez: Takže můj kolega Will MacAskill napsal připravovanou knihu s názvem Co dlužíme budoucnosti, k čemuž jsme vlastně oba svou troškou přispěli. A mimo jiné argumentuje tím, že je to důležitý důvod, proč se co nejdříve zbavit fosilních paliv, aby v situaci po katastrofě něco zbylo pro naše potomky. Zní vám to správně?
Lewis Dartnell: Takže opět jde o to, se kterými axiomy si chcete hrát: Jaký byl přesný scénář, který nutil, aby všichni začínali znovu od nuly? V jakém stavu najdete svět? A můžete si pohrát s některými z těchto parametrů, jako například: Bude ještě ropa pod zemí – ano nebo ne? I když tu není snadno dostupná ropa, stále existují jezera látek uchovávaných v petrochemických rafinérských stanicích po celém světě. Takže byste k nim měli přístup? Nebo všechny vytekly, nebo shořely, nebo jak dlouho uplynulo od kolapsu, než se snažíte vzpamatovat?
Lewis Dartnell: Myslím si, že ropa je jednodušší odpověď, protože mám podezření, že bychom měli potíže získat přístup ke spoustě ropy, když začneme znovu. Z geologického hlediska nezbývá mnoho ropy, protože jsme ji až dosud velmi dobře těžili. Kdežto uhlí je úplně jiná záležitost: jsou tam megatuny uhlí. V podzemí zbylo dost uhlí a stačilo by ho povrchově těžit. Je relativně snadné se k němu dostat.
Lewis Dartnell: Ale za to věčnost Pohrával jsem si s myšlenkou, představme si, že neexistuje. Představme si, že ke kolapsu dojde za 100 let, 200 let v budoucnosti. Nebo se z jakéhokoli důvodu snažíte obnovit společnost v části světa, kde nejste v docházkové vzdálenosti od povrchového uhelného dolu. Jaké alternativy můžete procházet a které byste mohli použít?
Lewis Dartnell: A mluvil jsem o dřevěném uhlí a o tom, jak ho můžete použít k tavení kovů. A skutečně to není jen myšlenkový experiment, protože myslím, že velká část oceli, která se taví v Brazílii, se vyrábí pomocí dřevěného uhlí. Mají spoustu přírodních zdrojů dřeva a využívají je udržitelným způsobem a ze svých lesů vyrábějí kov. Takže byste mohli projít tímto procesem, pokud byste potřebovali. A samozřejmě, dřevěné uhlí je to, co jsme používali před uhlím na prvním místě. Jen byste se vrátili k trochu jednodušší technologii a nemuseli byste znovu nic vymýšlet.
