Ví někdo, zda lze snímač předního kola ABS odstranit *pouze* uvolněním šroubu Torx?
Bez problému jsem vytáhl šroub, ale senzor se vůbec nepohybuje – nechtěl jsem ho nutit, kdybych ho zlomil.
Nemůže se pohybovat směrem k náboji, protože má výstupek trčící přímo k náboji (myslím, že to zastaví pohyb na místě)
Nemůže se pohybovat doleva, protože jeho plastové tělo na tomto konci sedí pod závěsným kovovým dílem (přátelská kost?) (opět myslím, že to zastaví pohyb na místě)
Existuje tedy postup, jak to dostat ven? (nějaký speciální pohyb?)
Nebo musím demontovat zavěšení?
Díky předem
Jakékoli rady hodně ocenil.
Hell Razor5543 Donor 2023 Příspěvky: 13665 Založen: 01. dubna 2012, 09:47 pronájem: Čtení Moje auta: C5 Mk2 VTX+ kombi. x 2268
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat Hell Razor5543 » 16. října 2019, 12:57
Ahoj a do fóra. Osobně vám nemohu nabídnout jinou radu, než chvíli počkat; někdo se správnými znalostmi vám bude schopen pomoci.
James
ex BX 1.9
ex Xantia 2.0HDi SX
ex Xantia 2.0HDi LX
Ex C5 2.0HDi VTR
Ex C5 2.0HDi VTR
C5 2.2HDi VTX+
Ano, jsem paranoidní, ale jsem paranoidní DOST?
Venku mezi hvězdami, hledám svůj vlastní svět!
Tým administrátorů fóra GiveMeABreak Příspěvky: 35616 Založen: 15, 2015:19 pronájem: Západní Wales Moje auta: C3 Aircross SUV HDi Flair Peperoncino Red (The Chili Hornet)
C5 X7 2.0 HDi Exclusive Mativoire Beige (The Golden Hornet)
C3 1.6 HDi Exclusive hliníkově šedá (The Silver Hornet)
C5 MK II 2.0 HDi Exclusive Obsidian Black
C5 MK I 2.0 HDi SX Wicked Red
Xantia S2 2.0 HDi SX Hermes Red
C15 Romahome White
XM 2.0 Turbo Prestige smaragdově zelená perleťová
XM 2.0 Turbo Prestige Polar White
XM 2.0 SX Polar White
CX 20 Polar White
GS 1220 Geranium červená
CX 2.4 Turbo Prestige C-Matic Nevada Béžová
GS 1000 Cedreat Yellow x 5042
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat GiveMeABreak » 16. října 2019, 13:42
richarda napsal: ↑ 16. října 2019, 12:39 Existuje tedy postup, jak to dostat ven? (nějaký speciální pohyb?)
Nebo musím demontovat zavěšení?
Díky předem
Jakékoli rady hodně ocenil.
Nic zvláštního – pravděpodobně je to jen „uvízlé“ na místě v průběhu času. Za předpokladu, že vyměňujete senzor a nepoužíváte jej znovu, mělo by se uvolnit lehké zaklepání – ale ne při opětovném použití.
ABSA.PNG (100.13 KiB) Zobrazeno 5165 krát
Montáž
DŮLEŽITÉ: Vyhněte se nárazům do hlavy senzoru.
Zkontrolujte čistotu snímače kola (2).
Namontujte zpět snímač kola (2).
Utáhněte šroub (1) momentem 0,8 ± 0,1 daN.m.
Připojte konektor (v místě «b»).
Připněte kabelový svazek snímače kola (v místě «a»).
- Štít proti stříkající vodě
- Kolo
- Šrouby kola
Otestujte na silnici a přečtěte si případné chybové kódy.
Prosím, neposílejte mi PM pro technickou pomoc
Marc
richarda Příspěvky: 30 Založen: 15, 2019:13 pronájem: Cardiff Moje auta: Citroen C4 Grand Picasso 1.6 HDI VTR+ 2011 — Bronzey Brown x 9
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat richarda » 16. října 2019, 14:03
Ahoj Marcu a všem
Díky moc za rychlé odpovědi.
Zkusím to.
Nejsem si jistý, zda je senzor ještě rozbitý, takže s ním budu zpočátku šetrný.
Mám podezření, že hlavní příčinou je konektor na modulu ABS, protože jsem s tím měl dříve problémy.
Uvažovalo se o záměně levého a pravého senzoru, aby se zjistilo, zda se chyba pohybuje na stranách. (Použil jsem Lexii, abych mi řekl, že problém je na pravé straně)
Když jsem se před pár lety díval na problémy s ABS, našel jsem web Citroenu, na kterém můžete platit za hodinové návštěvy a získat kompletní technická vysvětlení, jak věci dělat.
Víte, jestli to ještě existuje? Nemohu to teď nikde najít. (platit se mi moc nechce, ale.)
Ještě jednou děkuji
Richard
Pokladník fóra RichardW Příspěvky: 10624 Založen: 07. srpna 2002, 17:12 pronájem: Velká Británie Moje auta: MK2 ’17 C4GP 1.6 BlueHDi 120
’13 3008 1.6 HDi GripControl x 779
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat RichardW » 16. října 2019, 14:27
Pokyny říkají, že by to mělo vyjít. Z toho, co si pamatuji, že jsem je odstranil, když jsem dělal ložisko kola (ten kousek, který vyčnívá přes zadní část ložiska, je sběrač, protože dráha je v ložisku), mohou být v náboji trochu těsné, když je trochu zkorodovaný . Aspoň jsi vyndal ten šroub, první, co jsem zkusil, se prostě ulomil a musel jsem ho vyvrtat!
Hell Razor5543 Donor 2023 Příspěvky: 13665 Založen: 01. dubna 2012, 09:47 pronájem: Čtení Moje auta: C5 Mk2 VTX+ kombi. x 2268
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat Hell Razor5543 » 16. října 2019, 14:32
Chtěl bych (před pokusem o odstranění snímače) pomocí multimetru zjistit, jaký je odpor, a poté jej porovnat s jiným snímačem. Ještě něco, co byste měli vyzkoušet, je použít vhodný čistič kontaktů na příslušné zástrčky/zásuvky (na koncích senzoru a uzlu ABS), několikrát je odpojit/zapojit a zjistit, zda to pomůže. Tato akce (spolu s čističem kontaktů) může pomoci odstranit jakoukoli povrchovou korozi na kolících zástrčky/zásuvky.
James
ex BX 1.9
ex Xantia 2.0HDi SX
ex Xantia 2.0HDi LX
Ex C5 2.0HDi VTR
Ex C5 2.0HDi VTR
C5 2.2HDi VTX+
Ano, jsem paranoidní, ale jsem paranoidní DOST?
Venku mezi hvězdami, hledám svůj vlastní svět!
richarda Příspěvky: 30 Založen: 15, 2019:13 pronájem: Cardiff Moje auta: Citroen C4 Grand Picasso 1.6 HDI VTR+ 2011 — Bronzey Brown x 9
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat richarda » 16. října 2019, 14:51
Děkuji Všem za další odpovědi
Zkoušel jsem kontrolu odporu a dostal jsem 14 Meg ohmů na levé i pravé straně, vývojový diagram Lexia říkal, že vyměňte snímač, pokud je větší než 2 mega ohmy!
Z toho jsem tedy usoudil, že oba fungují a informace o Lexii jsou zastaralé nebo N/A
Četl jsem však, že můžete poškodit snímače ABS kontrolou odporu, pokud se jedná o aktivní typy snímačů?
Nevíte někdo, jestli jsou senzory ABS v C4 GP 2011 aktivní nebo pasivní?
(Myslím, že aktivní při pohledu na schéma zapojení, protože říká referenční rychlost a rychlost pro 2 vodiče vycházející ze snímače – takže jeden vstup a jeden výstup)
richarda Příspěvky: 30 Založen: 15, 2019:13 pronájem: Cardiff Moje auta: Citroen C4 Grand Picasso 1.6 HDI VTR+ 2011 — Bronzey Brown x 9
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat richarda » 16. října 2019, 14:59
Čistič kontaktů zní také jako dobrý nápad.
Jen pro info:-
Před 2 lety se vstupní kolík brzdového pedálu 30 do modulu ABS nedotýkal – nakonec jsem to opravil tak, že jsem zasekl kousek telefonního drátu do samičího konce konektoru a pak jej zapojil zpět.
Vím, že to není ideální oprava – udělal jsem to pouze pro potvrzení napětí na kolíku, když byl konektor na místě. – ale můj problém to vyřešilo a nechal jsem to být.
Takže se mi s tím konektorem nechce znovu vrtat! (Proto mě zajímá, zda mám stejný problém na kolících 18 nebo 6 – vodiče snímače RH ABS.)
ale snad to vyčištění pomůže všem pinům.
Každopádně ještě jednou díky všem.
richarda Příspěvky: 30 Založen: 15, 2019:13 pronájem: Cardiff Moje auta: Citroen C4 Grand Picasso 1.6 HDI VTR+ 2011 — Bronzey Brown x 9
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat richarda » 24. října 2019, 16:05
Ahoj všichni
Podařilo se mi vyndat senzor kola ABS v pořádku – měl jste pravdu – byl jen přilepený bahnem – vytáhl jsem ho jemným zatlačením klenotnickým šroubovákem po okraji.
Vyměnil jsem to, ale bohužel to nevyřešilo můj problém!
Na přístrojové desce se stále zobrazuje „Závada parkovací brzdy“, „Závada ABS“ a Závada ECP.
Lexia říká Koherence signálu snímače rychlosti pravé ruky
Zkontroloval jsem kontinuitu kabeláže mezi konektorem snímače rychlosti ABS v podběhu kola a modulem ABS – zdá se být v pořádku.
Pokusil jsem se «vynutit» spojení uvnitř konektoru modulu ABS pomocí drátěného můstku na kolících 6 a 18.
Takže zbývá samotný modul ABS nebo reluktanční kroužek.
Slyšel někdo o prasknutí prstence odporu? (Zdá se, že je uvnitř náboje na C4 nějak zapečetěný?) Jste tam přesto, abyste to zkontrolovali?
Každopádně ještě jednou děkuji všem za rady výše.
Pokladník fóra RichardW Příspěvky: 10624 Založen: 07. srpna 2002, 17:12 pronájem: Velká Británie Moje auta: MK2 ’17 C4GP 1.6 BlueHDi 120
’13 3008 1.6 HDi GripControl x 779
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat RichardW » 24. října 2019, 16:26
Obvykle, pokud senzor nebo obvod způsobuje potíže, kontrolka se rozsvítí a zůstane svítit. Pokud je to prsten, světlo zhasne při zapnutí klíče, ale znovu se rozsvítí, když se začnete pohybovat, protože údaje ze senzoru se zhroutí. Pokud máte lexii, měli byste být schopni vidět údaje o rychlosti z každého jednotlivého kola. Pokud je to kroužek, pak je integrální součástí ložiska kola, takže je třeba vyměnit celou řadu – a ložiska stojí téměř 100 liber.
richarda Příspěvky: 30 Založen: 15, 2019:13 pronájem: Cardiff Moje auta: Citroen C4 Grand Picasso 1.6 HDI VTR+ 2011 — Bronzey Brown x 9
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat richarda »11. listopadu 2019, 14:05
Děkuji za výše uvedený komentář k prstenu,
ano přesně to chápu,
Takže když vymažu všechny závady s Lexií, tak jeď.
Výstražná kontrolka ABS se nerozsvítí, když nastartuji auto a jedu, ale zpráva se rozsvítí po několika sekundách rychlosti asi 30 mph
Také se mi objevuje porucha ESP/ASR, porucha parkovací brzdy
Až příště nastoupím do vozidla (po zastavení a vytažení klíče atd.)
Při otevření dveří se objeví porucha parkovací brzdy (deaktivuje automatickou parkovací brzdu – ale po stisknutí tlačítka parkovací brzda stále funguje dobře)
Při nastartování auta se mi objeví porucha ESP/ASR (vypne ESP – oranžová kontrolka na tlačítku)
ale varování ABS se znovu rozsvítí po několika sekundách rychlosti asi 30 mph
Takže z toho, co popisujete výše, předpokládám, že chyba nastává nejprve kvůli vadnému reluktančnímu kroužku. (systém nemůže správně detekovat rychlost pravého kola)
Otáčky kola musí vstupovat do 3 systémů – parkovací brzda, ESP/ASR a ABS
To způsobí poruchu uložené v paměti pro ESP/ASR a parkovací brzdu, ale pro ABS je dynamicky kontrolována při každé jízdě.
Dává to smysl?
Na Lexii bylo uvedeno přední pravé kolo 255 KM/H
Dočasná závada parkovací brzdy
[také ABS ve skutečnosti funguje při nízkých rychlostech – chvění cítit na řízení, když brzdy zastaví auto – k tomu dochází, dokud se ABS nesrazí při +30 mph)
Nemáte někdo postup na výměnu reluktančního kroužku?
Díky moc
Richard
P.S. Toto fórum je skvělé – na zdraví!
Pokladník fóra RichardW Příspěvky: 10624 Založen: 07. srpna 2002, 17:12 pronájem: Velká Británie Moje auta: MK2 ’17 C4GP 1.6 BlueHDi 120
’13 3008 1.6 HDi GripControl x 779
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat RichardW »11. listopadu 2019, 15:39
Je součástí ložiska kola, takže „jen“ vyměníte ložisko kola.
Povolte matici náboje
Zvedněte, sejměte kolo
Rozdělte kulový kloub ramena kolejnice
Odpojte snímač ABS a uvolněte kabel
Demontujte brzdový třmen / destičky / nosič / kotouč
Rozdělte spodní kulový kloub
Povolte 2 šrouby držící náboj na vzpěře
Demontujte nosič náboje z auta – pokud je to NS, dejte pozor, abyste udrželi hnací hřídel v diferenciálu, jinak by vytekl olej.
Demontujte snímač ABS
Vyrazte / vytlačte náboj (který bude dodáván s vnější dráhou, která je stále připojena!)
Odstraňte pojistný kroužek (ano, ten rezavý nepořádek, který býval pojistným kroužkem na zadní straně ložiska) – zde to není tak těžké, protože senzor ABS umožňuje, aby se mezera v zadní části klipu začala znepokojovat
Vytlačte ložisko z náboje
Zatlačte nové ložisko a ujistěte se, že magnetická strana zapadne dovnitř
Nasaďte nový pojistný kroužek
Použijte stahovák slepých ložisek k odstranění vnějšího kroužku z náboje (nebo jej odřízněte úhlovou bruskou až téměř nadoraz a poté jej rozlomte studeným dlátem)
Zatlačte náboj zpět do ložiska
Namontujte zpět snímač ABS, poté namontujte zpět náboj do auta a celé jej postavte zpět.
Pár jsem jich udělal se stahovákem ložisek se závitem, ale potřebuje to spoustu svalů a obvykle dobré přitmelení velkým kladivem, aby se ložisko dalo do pohybu!
richarda Příspěvky: 30 Založen: 15, 2019:13 pronájem: Cardiff Moje auta: Citroen C4 Grand Picasso 1.6 HDI VTR+ 2011 — Bronzey Brown x 9
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat richarda »15. listopadu 2019, 09:33
Díky za to Richard W.
Jen je potřeba si najít čas na to.
Richard A.
Pokladník fóra RichardW Příspěvky: 10624 Založen: 07. srpna 2002, 17:12 pronájem: Velká Británie Moje auta: MK2 ’17 C4GP 1.6 BlueHDi 120
’13 3008 1.6 HDi GripControl x 779
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat RichardW »15. listopadu 2019, 10:05
Mám také na svém 3008 jednu práci – stejný design. Hučí to trochu přes 60 mph, ještě to není dost špatné na to, aby se vylomily nástroje!!
richarda Příspěvky: 30 Založen: 15, 2019:13 pronájem: Cardiff Moje auta: Citroen C4 Grand Picasso 1.6 HDI VTR+ 2011 — Bronzey Brown x 9
Re: Senzor kola ABS
- Výhra
- přihlaste se, abyste dali like tomuto příspěvku
Odeslat richarda » 08. ledna 2020, 09:03
Abych toto vlákno uzavřel, bylo to ložisko kola (nebo alespoň poškozený reluktanční kroužek uvnitř).
Bohužel jsem nakonec neměl příležitost to vyzkoušet, místní garáž mi naúčtovala 190 liber
Ale jsem zpět na silnici připraven na STK za 2 týdny!.
Díky všem, kteří pomohli.
Ze zájmu někdo neví, co se stane s těmito ložisky/kroužky, aby byly vadné? (provedeno pouze 63 tisíc!)
Ložiska kol v Citroenu C3 Aircross jsou jednou z nejdůležitějších a nejvíce namáhaných součástí. Způsobují snadné otáčení kol a zároveň absorbují vysoké radiální a axiální síly. Řízení vašeho C3 Aircross s vadným ložiskem kola může být nebezpečné, takže musíte jednat naléhavě pro vaši bezpečnost a pohodlí při řízení.
Nejčastějšími příznaky špatného ložiska kola Citroen C3 Aircross jsou skřípání nebo hučení, klepání nebo řinčení při zatáčení, chvění volantu, vibrace karoserie, nerovnoměrné nebo abnormální opotřebení pneumatik, vůle v kole a tahání vozidla na jednu stranu při jízda v přímém směru.
Příznaky
Skřípání nebo hučení
Skřípání nebo hučení v kabině C3 Aircross ze směru postiženého kola je jedním z prvních příznaků špatného ložiska kola. Čím rychleji jedete svým vozidlem, tím hlasitější je hučení. Poškození ložiska kola není v přípravných fázích snadné zaznamenat, protože hluk je sotva znatelný. V mnoha případech však hluk naroste po krátké době – často po několika stovkách kilometrů.
Vibrace volantu
Špatné ložisko kola může způsobit vibrace ve volantu C3 Aircross, zejména pokud jsou postižena přední kola. Pokud jsou vadná pouze ložiska zadních kol, vibrace jsou většinou cítit zpod sedadel.
Vibrace volantu jsou nejčastěji způsobeny nevyváženými koly, proto byste měli v tomto případě uvažovat o špatném ložisku kola pouze v případě, že jsou vibrace doprovázeny hučením nebo skřípáním.
Klepání nebo klepání při zatáčení
V pokročilém stádiu vnitřního poškození může vadné ložisko kola způsobit klepání nebo drnčení, zejména při zatáčení nebo zatáčení ve vašem Citroen C3 Aircross. Tyto zvuky se však mohou vyskytovat také v důsledku závad na odpružení nebo součástech systému řízení, proto byste měli zvážit špatné ložisko kola, pokud vozidlo vykazuje i jiný systém, jako je hučení nebo skřípání a vůle v kole.
Nerovnoměrné opotřebení pneumatik
Pokud si všimnete, že pneumatiky ve vašem C3 Aircross se opotřebovávají nerovnoměrně, například ztrácí více běhounu na vnitřní straně, může to také souviset se špatným ložiskem kola, protože to může narušit vyrovnání vozidla.
C3 Aircross táhne na jednu stranu
Protože špatné ložisko kola může ovlivnit vyrovnání vozidla, bude váš C3 Aircross při jízdě v přímém směru tahat na jednu stranu. I v zatáčkách můžete cítit ovladatelnost vozidla trochu mimo.
Vůle v ložisku kola
Vadné ložisko kola poznáte i podle příliš velké vůle. Zvedněte svůj Citroen C3 Aircross, dokud se kolo nebude moci volně pohybovat. Poté uchopte kolo oběma rukama na opačných stranách a střídavě stiskněte a zatáhněte. Pokud je vůle jasně patrná a viditelná, je velmi pravděpodobně vadné ložisko kola. Tato technika však vyžaduje určité zkušenosti a nacvičený úchop.
Mám v C3 Aircross vyměnit pouze vadné ložisko kola?
Obecně je vhodné vyměnit druhé ložisko na stejné nápravě, i když je ve vašem Citroen C3 Aircross vadné pouze jedno ložisko kola. Lze předpokládat, že obě ložiska byla namáhána zhruba stejně a že hrozí porucha druhého ložiska. Pokud jsou vyměněny současně, šetří to čas a peníze.
Co způsobuje selhání ložisek v Citroen C3 Aircross?
I při jízdě C3 Aircross v přímém směru musí ložiska absorbovat vysoké radiální síly. Celá hmotnost vozidla spočívá na ložiskách. Při jízdě rychlost vytváří další síly. Je-li pak také projížděna křivka, vznikají axiální síly. K vysokým rázům na ložiska dochází také na nerovných vozovkách nebo při projíždění výmolů. Nárazy všeho druhu jsou pro ložiska mnohem škodlivější než vysoké zatížení. Proto nakonec selžou všechna ložiska kol. Jak brzy však selžou, závisí na jízdních návycích. K předčasnému selhání ložisek na vašem C3 Aircross mohou přispět i další faktory, jako je jízda s nevyváženými pneumatikami nebo špatná geometrie kol.
Předčasné selhání ložiska kola v důsledku znečištění
Při otáčení ložiska kola dochází k vysokému tření. Proto musí být vnitřní součásti mazány mazivy, jako je tuk nebo olej, aby se zabránilo přehřátí. Ložiska kol v Citroen C3 Aircross jsou navržena tak, aby byla absolutně bezúdržbová. Toho je dosaženo tukovou náplní, která zajišťuje dostatečné mazání valivých těles po celou dobu životnosti ložiska kola.
Důmyslně navržená těsnění zajišťují, že se do ložiska kola nedostane voda ani nečistoty. Pokud však těsnění selžou, voda a nečistoty se mohou dostat dovnitř ložiska kola a kontaminovat mazivo. Tyto nečistoty cirkulují v mazivu a mezi kroužky a ložisky a zrychlují rychlost opotřebení. Zvýšené teplo se může rozpadnout a případně vytlačit mazivo, což vede k předčasnému selhání ložiska.
Bude mít špatné ložisko kola vliv na ABS?
Ložiska kol jsou komponenty důležité z hlediska bezpečnosti. Zodpovídají za stabilní jízdní chování a v závislosti na verzi poskytují informace o rychlosti kol pro protiblokovací systém brzd. Pokud je vadné ložisko kola, lze také deaktivovat protiblokovací brzdový systém. V případě nouzového brzdění to má negativní vliv na brzdnou dráhu a řiditelnost vozidla.
Je bezpečné řídit C3 Aircross se špatným ložiskem kola?
Ložisko kola je umístěno v náboji kola a je zodpovědné za připojení kola k vozidlu. Pokud budete pokračovat v jízdě s C3 Aircross se špatným ložiskem kola několik měsíců, v horším případě se může kolo za jízdy zablokovat nebo dokonce spadnout. Špatné ložisko kola musí být proto vyměněno co nejdříve, když se poprvé objeví příznaky.
Jak dlouho vydrží ložiska kol v Citroenu C3 Aircross?
Za normálních jízdních podmínek vydrží ložiska kol obvykle kolem 100,000 3 mil. Počet najetých kilometrů závisí na stylu jízdy a kvalitě ložiska kola. Pokud se svým CXNUMX Aircross často jezdíte po špatných silnicích se spoustou výmolů, přejíždíte obrubníky silou nebo rychle projíždíte zatáčky, životnost ložisek kol se výrazně snižuje.
Jak dlouho trvá výměna ložiska kola?
Výměna jednoho ložiska kola C3 Aircross obvykle trvá zkušenému mechanikovi 1 až 2 hodiny. Někdy to může trvat déle, pokud je náboj kola zaseknutý, pak to vyžaduje hodně zatloukání nebo použití různých nástrojů a technik k odstranění náboje. Existuje také spousta pohyblivých částí, které je třeba odstranit a poté správně znovu nainstalovat, aby byl úkol dokončen. Vzhledem ke složitosti a pouhé ruční práci se nedoporučuje jako DIY projekt.
